21: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/17(水) 20:22:34.94 ID:q+GN0IH9
2aは今年の第四半期にスタートだって
10から12月か、7月じゃないんか

日本のアステラス製薬とライセンス契約だってさ!なんで日本?!すごいな
まだまだだけど生きる活力になる 

16: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/16(火) 14:29:38.63 ID:sxNpMjMJ
FX助けてくれー

24: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/17(水) 21:02:33.88 ID:avAeOWrx
>>21
薬価がいくらになるかによるが、朗報だな

22: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/17(水) 20:48:34.32 ID:9VGP9MQj
https://www.astellas.com/jp/ja/news/20801
まじじゃん日本語でもきてる

25: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/17(水) 21:58:07.71 ID:RnJaYKTZ
明日を照らしてくれ。
治ったら何しよう。
友達100人できるかな。

26: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/17(水) 22:03:51.67 ID:avAeOWrx
fx-322で耳詰まりは治るかな?

27: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/17(水) 22:11:50.29 ID:q+GN0IH9
俺たちは幸運な障害者なのかもしれない
とりあえずもう三ヶ月頑張ってみるか

28: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/17(水) 22:16:01.32 ID:q+GN0IH9
普通、臨床試験終わってからじゃないか?こういうの
もはや結果は目に見えているのか?

29: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/17(水) 23:52:06.62 ID:RnJaYKTZ
猛スピードで保険適用になるね。
で全聾者、重度、高度の肩は無料で治療受けられると思う。

30: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/18(木) 00:48:10.74 ID:L4T79ZPv
頼むから治療対象に先天性とか中途とか限定するなよ。 難聴患者はいつなったか証明できる人は殆どいない。証明するものも無い。
無念屈辱を強いられた方ら全員に治療チャンスを与えて欲しい......。 死んでも成仏できない

31: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/18(木) 01:22:58.86 ID:L4T79ZPv
治療手段の無いこの症状、本当にモヤモヤする。 やること(FX322)やって燃えつきたい。 朗報まみれのスレなる事を願ってやまない。日本の耳鼻科医⬇そろそろ立ち上がってくれ。 メディアは監視するぞ。

32: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/18(木) 04:30:16.46 ID:scU0OAM0
正直fxとやらで耳が直ったとしてこの静寂の世界とさよならするのは寂しいし人付き合いもしたくないんだが

33: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/18(木) 06:22:26.62 ID:4Ja6bbJ9
2aがどれぐらいの期間かとにかく知りたい。
フェーズ3はやらない。

34: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/18(木) 08:07:34.02 ID:em2GUvIh
fx-322で聴覚障害が治ったけど、精神的には傷を負い続けてるみたいな状況になりそうだな。

まるで、戦争には勝ったけどPTSDが残った兵士みたいに

35: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/18(木) 08:44:52.13 ID:oZe59rwm
もちろん耳は普通の状態になってほしいがその後の人生は普通の人と同じだからな
生きるのがつかれた人はさして影響はないのだろうか

36: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/18(木) 14:45:54.71 ID:V6qvlFkJ
これはまじで期待できるやつか。しかも日本の会社が協力するならニュースにもなりそうやし

37: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/18(木) 14:51:18.28 ID:oZe59rwm
>>36
フェーズ1/2終了してから半年もある。
結果良好だからもう売れる企業と契約したんだよね。
それだけの結果だったってことだ
日本の記事もたくさん出てきた

38: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/18(木) 15:38:28.25 ID:igD3kCba
うーむ?アステラスが払う金額が、世界独占の割にちょっと少なすぎるような。
聴覚障害が完治する薬だったら、もっと大きいはずだ。

少しだけ良くなったという人も出てきたということじゃないかな多分10dbくらいとか。
治験の結果詳細がわからないのでなんとも言えないが。

39: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/18(木) 15:43:17.81 ID:JMe8RlxE
難聴者7億人もいるってほんとかよ

40: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/18(木) 15:47:11.49 ID:UOTzo/Ia
老人含めれば多分そのくらい。老人以外の現役層なら、2億から3億くらいかな。

41: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/18(木) 15:51:12.76 ID:L4T79ZPv
やはり薬剤はジェル状みたいだ。
でないと耳官から漏れるからね。
以前ステロイド鼓室投与でかなり漏れた。全然効かないし

42: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/18(木) 16:01:30.33 ID:igD3kCba
10db良くなるのでも、50dbの人にとっては朗報だけれども、110dbの人にとってはあまりかわらねーよってことだろうか。たぶん。

44: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/18(木) 16:14:42.04 ID:L4T79ZPv
複数回投与で徐々に10db~完治までいくのでは? 毛は一気に増えないでしょ。

45: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/18(木) 16:14:44.60 ID:scU0OAM0
dbはログ対数だかは10db違うだけで聞こえかたは倍近く違うらしい

46: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/18(木) 16:22:44.18 ID:igD3kCba
前駆細胞の数にもよるんだろうな。元々前駆細胞が少なくて、そこそこの改善止まりということにはならんだろうか。

そもそも感音性難聴って元々蝸牛の微毛が少ないわけだから前駆細胞の数も少なくないとは限らない。

47: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/18(木) 19:47:48.19 ID:rxWHUYc1
60dBから10dBだけ回復しても元に戻るだけで難聴であることに変わらない。
聞き返しが若干減るかも?程度で余り意味ない。
むしろ英語が聞き取れない健聴日本人がこの治療受けて
英語リスニング力を上げる効果はありそうだ。
難聴者は全快しないと意味ない。
高度以上は中度に回復して自殺者出そう。

48: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/18(木) 20:29:38.02 ID:RsRv88Eb
まあ見込み10dbくらいであまり効果がなければ高度はそもそも治療しないだろうな。治療するかどうかは本人の自由だから。

49: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/18(木) 20:32:25.83 ID:uAL/ihsn
完治する可能性低いん?

50: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/18(木) 20:48:19.30 ID:0W8zepgm
悲観的なことばかり言ってないで希望もとーよ。何年も前ならこんなくすりの話すらでなかったんでしょ?難聴がニュースになるだけでもプラスだよ

51: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/18(木) 21:04:33.47 ID:4Ja6bbJ9
そんな薬ならフェーズ2が通らないから

52: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/18(木) 21:14:52.84 ID:RsRv88Eb
問題はリリースにどのくらい改善されたのか全く書いてないことだよな。
だからアステラスが払う金額で推測するしかない。

3億のマーケットに対して頭金80億くらいだから見込み薄と判断している。

53: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/18(木) 21:38:00.71 ID:4Ja6bbJ9
>>52
マイルストーンごとに5億ドルは知ってる?

54: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/18(木) 21:39:08.00 ID:4Ja6bbJ9
臨床試験中にラインセンスって話が出るのはなかなかないのでは?

55: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/18(木) 21:40:59.79 ID:4Ja6bbJ9
フェーズ2で挫折する薬が多い中その結果を待たずに頭金80億だよ?
まだ世に出れるかもわからない薬のライセンスわざわざとる?
望み薄いか?

56: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/18(木) 21:53:46.29 ID:L4T79ZPv
ネガティブ発言はやめて、初のビックニュースだから素直に喜ぶ。
中途半端な効能の薬だったらここまで話進まないから

57: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/18(木) 22:38:18.92 ID:D5GRWKnJ
そうか、しばし楽しい夢を見ることにしようか。

でも私から見たらちょっと耳が聞こえないくらいでグダグダしなくていいんだよ、とも思うけどね。

58: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/19(金) 00:13:29.98 ID:2rkqaweu
>>57
貴様難聴じゃないな?

59: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/19(金) 00:54:43.86 ID:m/yHwfFu
確かに民に対しては
情報が薄くて疑心暗鬼があるのはわかるがアステラスは水面下の情報共有でかなりの確証と勝算があるのは間違いない。

60: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/19(金) 01:18:02.86 ID:m/yHwfFu
今後 難聴業界に激震が走るのは間違いないと思う。

61: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/19(金) 07:26:03.39 ID:2rkqaweu
激震というか難聴業界なくなる

日本にはいい言葉があるじゃないか
細工は流流、仕上げはごろうじろ

62: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/19(金) 08:50:43.01 ID:I2dxpPvE
うーむ、では調査に入るとしようか。

65: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/19(金) 12:10:17.14 ID:nuzzwzpF
fx-322が来ても高度感音性難聴以上の人の一定数は治療しない選択しそうだな

66: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/19(金) 12:34:02.11 ID:JfjF4oxc
中途半端な治療なら受けないだろうな。やっぱり完治しないとな。

69: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/19(金) 15:22:24.34 ID:8REJrb1T
障害者として生きてた人は治っても職とかどうすんだ

70: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/19(金) 15:27:30.13 ID:kfrQ0SO1
手帳のある人は障害者枠があるからね。
就業移行支援所?とかは手帳有る無しどうなんだろ?

71: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/19(金) 15:46:10.32 ID:m/yHwfFu
手帳返還とかあるのかな?
そもそも物心つく前から聞こえる世界を知らない人間がそれを望んでるかどうか

72: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/19(金) 15:49:51.19 ID:m/yHwfFu
やはり治療する人って大人になって中途失聴で手帳無しの人が多いかな

73: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/19(金) 16:38:04.69 ID:m/yHwfFu
日本の製薬会社と契約したって事はドラックラグってどれくらいなんだろう?

77: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/19(金) 21:12:06.18 ID:8REJrb1T
>>73
なし

79: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/19(金) 21:56:03.21 ID:m/yHwfFu
>>77
だったらこのままうまくいけば2021~22には日本の世に出回るんじゃないの?

80: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/19(金) 22:31:35.03 ID:8REJrb1T
>>79
そうだよ
アメリカのチャットサイトもそう予想してる

74: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/19(金) 18:47:47.57 ID:B+YUadz/
あと10年早く薬が出来ていればなー
もっと仕事でキャリア積めたのに
まあ本当に治るかどうかわかんないけどね

75: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/19(金) 20:22:40.36 ID:3+ACfxGb
浜崎あゆみ、氷室京介、堂本つよし辺りが治療してニュースになってほしい

78: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/19(金) 21:12:36.82 ID:8REJrb1T
もしかしてフェーズ2の治験は日本か?

81: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/19(金) 22:33:08.69 ID:Ov6FJFcD
少し希望が持てました。
しかし、聴力が回復するなんてありえないと思ってるのですが。

もう20年早ければなぁ。

82: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/19(金) 23:20:29.39 ID:uTylXiIk
>>81
前駆細胞があれば難聴の年数に関わらず、よくなる可能性はあるのではないか

84: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/19(金) 23:37:04.36 ID:m/yHwfFu
>>82
そこが治っても難聴の期間が長いと聴神経と脳の退化が不可逆に進行するとかあるから

83: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/19(金) 23:29:28.54 ID:m/yHwfFu
フェーズ残り2a(前期)と2b(後期)クリアで承認ってことだね。

85: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/19(金) 23:48:04.95 ID:m/yHwfFu
でも人口内耳みたいに日々の音入れで
馴染んでくると思う。 根拠は無いが

86: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/19(金) 23:50:49.88 ID:hqDecCQO
聴神経って大事なんだ。
しかし、まだフェーズ2だからな。どうなるか未知数だ。

認知症薬でもフェーズ3手前でボツになったこともあるから安心できないぞ。

87: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/20(土) 00:08:39.85 ID:pzDbkKVd
そうだよねー 話がスムーズすぎるよねー
このニュースに人口内耳のメーカーや補聴器業界はどう思ってんだろ?

90: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/20(土) 01:10:28.33 ID:F4y/7uDW
>>87
全力で潰しに来るはず
暗殺とかされそう

89: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/20(土) 00:12:17.77 ID:07EGuUh7
補聴器は一人当たり5万はかかるからな。
3億人として15兆円の市場だよな。

完治しない限り、市場は無くならないと思う。

91: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/20(土) 06:56:29.93 ID:+Xe7xhQE
生まれつき難聴だが、普通に聞こえるようになっても、状況は改善されない気がしてきた
カクテルパーティー効果が全く働かないし
大人になって難聴になった人なら、子供の頃に言葉を認識する能力を身につけているはずだから
そういう人たちなら、普通に聞こえるようになったら、健聴者になれると思う

92: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/20(土) 07:03:34.21 ID:SJRBfAgz
まぁ話半分ぐらいに期待しておくのがいいんじゃないか
俺も完全に完治する薬が出るとは思ってない

93: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/20(土) 09:04:36.48 ID:ZX1R6Pon
この板を知らない難聴者はFX322の名前すら聴いたことないよね

94: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/20(土) 10:14:49.50 ID:iP7RwjAs
fx-322来るとして、35歳以降で治ってもなぁ。就職厳しいだろうから複雑な感じがする。

今はこの板知らなくても、いずれ聴力検査のときに医者から治療してみますか?と話を持ち掛けられるんだろうな

95: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/20(土) 11:04:27.97 ID:F4y/7uDW
複数回投与して完治に限りなくもってくことはできると思うよ
何事も完全にもとの状態を復元ってのはないのはわかる

100: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/21(日) 00:00:35.58 ID:TxVuSRzz
>>95
薬で完治ってあり得るの?
薬で治る大半は対処療法だけど

96: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/20(土) 14:52:04.97 ID:JkJfp8ah
人と普通に会話できるようになるだけでありがたいね。俺は難聴なって5年くらいだけどこの時期に薬の話が出てくるだけいいな。たしかにまだ完成したわけでもないが

97: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/20(土) 23:03:26.27 ID:EzXvotHG
どんな仕組みでくすりでなおるの

98: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/20(土) 23:23:10.01 ID:TXpEWFe+
鼓膜に注射を刺す。

99: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/20(土) 23:58:47.16 ID:VPVEQC73
気が早すぎだが入院になるんかな?日帰りとかのレベルやなさそう