1: スナネコ(秋田県) [ES] 2020/01/25(土) 19:02:33.94 ID:6ecZhl/40 BE:194767121-PLT(12001)
名古屋市が木造復元を目指す名古屋城天守閣にエレベーター（ＥＶ）を設けるよう求める愛知県の障害者団体は２５日、
名古屋市でシンポジウムを開き、「設置は当然だ。代替する技術などない」と新技術で対応する方針の市を批判した。

　複数の障害者団体などでつくる「名古屋城木造天守にエレベーター設置を実現する実行委員会」が主催。
斎藤県三共同代表はパネルディスカッションで、市名古屋城総合事務所の森本章夫主幹に「新技術の開発には
時間がかかる。新天守とエレベーターが調和できる方法を考えるべきだ」と訴えた。

https://www.daily.co.jp/society/national/2020/01/25/0013062649.shtml

3: セルカークレックス(ジパング) [US] 2020/01/25(土) 19:04:07.36 ID:EL7ll5sY0
>>1
当時の状態を復元するためにわざわざ
すごい予算つけて解体したのにアホか

6: ボンベイ(東京都) [KR] 2020/01/25(土) 19:07:33.26 ID:QO8wKQ+n0
>>3
はぁ？当時の状態を復元できるわけねえだろｗ
現代は消防法や建築基準法があるのに
誘導灯などの消防設備設置は必須ｗ

なによりトイレどうするの？まさか当時のかわやを再現するのか？ｗ

7: セルカークレックス(ジパング) [US] 2020/01/25(土) 19:09:30.13 ID:EL7ll5sY0
>>6
はぁ？付加施設と駆体に関わるエレベーターを同じにするなよ

63: キジ白(中部地方) [NZ] 2020/01/25(土) 19:28:21.48 ID:vixFXlwW0
>>6
流石に頭悪すぎるぞ

83: ヒマラヤン(埼玉県) [US] 2020/01/25(土) 19:35:23.35 ID:gUpbWs8j0
>>1
設置は不要
お前らが天守閣に登るのを諦めれば済むこと

2: マレーヤマネコ(愛知県) [CN] 2020/01/25(土) 19:03:41.68 ID:bgmIna0I0
じやあなしで

4: 三毛(東京都) [US] 2020/01/25(土) 19:06:07.68 ID:su8etETs0
なんで真面目に相手するのかw
要望として承りますでほっとけばええやろw

21: ボルネオヤマネコ(家) [IT] 2020/01/25(土) 19:14:31.86 ID:h8OVr7o70
>>4
ほんとそれ
わざわざ真面目に対応するからつけあがるんだよ

50: ジャガーネコ(埼玉県) [IT] 2020/01/25(土) 19:25:38.66 ID:HB4k4iEB0
>>4
だな
マスゴミが煽ってるのか？

5: イリオモテヤマネコ(SB-Android) [RU] 2020/01/25(土) 19:07:20.54 ID:GhptIt2+0
だだっこと一緒

9: 茶トラ(茸) [JP] 2020/01/25(土) 19:10:04.49 ID:sdzccwwS0
障害者団体が費用出せばいいだろ

13: 白黒(茸) [ﾆﾀﾞ] 2020/01/25(土) 19:11:25.83 ID:/gNLLXkS0
>>9
これな

49: バーミーズ(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2020/01/25(土) 19:25:30.12 ID:2GFir5/a0
>>9
だよなぁ(´･ω･｀)

10: ロシアンブルー(茸) [US] 2020/01/25(土) 19:10:30.35 ID:V0jkdKBi0
植松は正しかったな

11: アジアゴールデンキャット(茸) [GB] 2020/01/25(土) 19:11:14.59 ID:Ig1sRHo30
天守閣内のトイレを観光客が使えるようになっている城って例えばどこさ

62: キジ白(愛媛県) [CN] 2020/01/25(土) 19:27:53.08 ID:IMut7mHH0
>>11
コイツ危ない通報します

15: キジ白(中部地方) [ﾆﾀﾞ] 2020/01/25(土) 19:11:35.88 ID:tx7XCQRy0
エレベーターって城のど真ん中ぐらいに設置されててクッソダサいんだよ

16: アフリカゴールデンキャット(光) [US] 2020/01/25(土) 19:11:42.77 ID:0ZQugUOm0
そんなに上りたいものか？
俺は健常者だけど別に上りたくないが

17: セルカークレックス(ジパング) [US] 2020/01/25(土) 19:11:53.08 ID:EL7ll5sY0
名古屋城は詳細な駆体図が残ってるから
それを当時の状態で復元しましょうっていう復元計画だぞ
愛知にはこれといった歴史的観光名所もないから
それも含めての計画なのに
エレベーターシャフトなんて作ったら歴史的価値なんて無くなるわ

姫路城にエレベーターがあるか？

22: ラグドール(東京都) [EU] 2020/01/25(土) 19:14:49.75 ID:Asi58xxN0
>>17
これから付けろと騒ぐんだろ

28: セルカークレックス(ジパング) [US] 2020/01/25(土) 19:17:40.44 ID:EL7ll5sY0
>>22
国宝指定されたから無理な

65: バーミーズ(家) [US] 2020/01/25(土) 19:29:17.35 ID:iOWCLau00
>>17
＞エレベーターシャフトなんて作ったら歴史的価値なんて無くなるわ

それ狙いなのか？コイツら

75: ジョフロイネコ(茸) [AU] 2020/01/25(土) 19:34:01.58 ID:gF3i9t+r0
>>65
自分らの要求を飲ませることで自己顕示欲を満たしたいだけ

101: メインクーン(SB-iPhone) [VN] 2020/01/25(土) 19:38:04.51 ID:G/SiP5Lk0
>>65
最初からそれが目的
だからこいつらは障害者のことなんかツユにもかけてない

18: アメリカンカール(東京都) [FR] 2020/01/25(土) 19:13:36.47 ID:ABOlIN270
偕楽園にあった水戸の御老公が使ってた
木造の昇降機を再現してみれば

20: ジャパニーズボブテイル(SB-Android) [US] 2020/01/25(土) 19:14:24.80 ID:Ytv4sgqp0
あーやってたなエレベーター作れってw

23: アジアゴールデンキャット(SB-Android) [ﾆﾀﾞ] 2020/01/25(土) 19:15:29.09 ID:UORHxpFm0
わがまま

25: オリエンタル(大阪府) [US] 2020/01/25(土) 19:16:35.30 ID:LBnPmam/0
支持者が金出すか担いで昇れよ。

26: サイベリアン(岐阜県) [KW] 2020/01/25(土) 19:16:59.75 ID:ywVkrQrd0
だいたいをだいがえって読むバカなんなの

29: アメリカンショートヘア(四国地方) [ﾆﾀﾞ] 2020/01/25(土) 19:17:44.09 ID:ya9WfSn+0
団体のバックには設備業者やゼネコンか
水平社と同じだな

30: ぬこ(和歌山県) [SY] 2020/01/25(土) 19:17:53.39 ID:gZskFvwR0
どこまで傲慢なんだよ

31: ターキッシュバン(佐賀県) [BR] 2020/01/25(土) 19:18:22.60 ID:tWt/G1NI0
調和するための案は？

言うだけ丸投げのやつに考慮はいらん

32: アメリカンワイヤーヘア(家) [GB] 2020/01/25(土) 19:18:24.05 ID:g5enYULL0
逆バンジーで

33: ジャパニーズボブテイル(SB-Android) [US] 2020/01/25(土) 19:18:26.92 ID:Ytv4sgqp0
河村がすげー困った顔してたなたしかw

55: バーミーズ(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2020/01/25(土) 19:26:22.14 ID:2GFir5/a0
>>33
聞き流しとけww

34: アメリカンカール(ジパング) [CN] 2020/01/25(土) 19:18:42.98 ID:2TUWnaKB0
エレベーター付けろよと思うけどこういう団体が無理矢理マウント取ってるのムカつくから付けないでいいよ

35: コドコド(愛知県) [ﾆﾀﾞ] 2020/01/25(土) 19:19:48.27 ID:nejiP6kn0
障害者がエレベーター設置を反対しているのに
障害者団体とは

37: パンパスネコ(SB-Android) [ﾆﾀﾞ] 2020/01/25(土) 19:20:14.13 ID:Cz4LyahV0
姫路城にはエレベーターもトイレもないやん

38: ソマリ(広島県) [ﾆﾀﾞ] 2020/01/25(土) 19:20:28.39 ID:VG2QTNwA0
名古屋人が自分の頭で選択するんだよ

39: ジャガー(ジパング) [US] 2020/01/25(土) 19:20:46.36 ID:N+YGe+tv0
コイツらは要求を飲ませること事態が目的だからな。
折れたら次々と糞みたいなことを言い出すから絶対に作らせないのが正しい。

40: ジャガー(茨城県) [US] 2020/01/25(土) 19:20:53.85 ID:UbFFT1ei0
当時の障害者はどういう扱いだったの？
今みたいに健常者以上の優遇されてたの？

41: デボンレックス(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2020/01/25(土) 19:21:03.04 ID:hmcirpFa0
じゃ更地でいい

43: キジ白(埼玉県) [US] 2020/01/25(土) 19:21:30.15 ID:+O4tX2RF0
天守閣に昇りたいだけなら何もエレベーターである必要はない

44: アメリカンワイヤーヘア(中部地方) [CN] 2020/01/25(土) 19:21:59.92 ID:PNRkd2ay0
城って本来攻められないように

入るまで入り組んだり登りにくかったり隠し通路あったりするもんじゃないの

45: マーブルキャット(茸) [TH] 2020/01/25(土) 19:22:42.26 ID:WaY0YdAr0
団体に図面貸してあげて別に作らせればいいんじゃね？

46: デボンレックス(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2020/01/25(土) 19:22:51.55 ID:hmcirpFa0
100階建てのビルに変えよう

47: ライオン(東京都) [FR] 2020/01/25(土) 19:24:45.42 ID:84CHI2WH0
人の金だと思って好き勝手言いやがっていい加減に城

48: ぬこ(茸) [GB] 2020/01/25(土) 19:25:08.85 ID:nBvjYO370
これもうホイストでいいだろ

51: 縞三毛(茸) [CN] 2020/01/25(土) 19:26:02.86 ID:Mx/lz4F20
健常者も等しくクレーンで吊り上げられるなら納得するのかね

54: エジプシャン・マウ(中部地方) [GB] 2020/01/25(土) 19:26:17.51 ID:Yaig4B4N0
辛淑玉
no title

「”かわいそうな弱者”がじっと耐えている間は、この国の大衆は泣いて同情してくれる。
でも、その弱者が声を上げて主張を始めると、たちまち袋叩きに遭う」

「今の日本は、社会的な上昇を望めないと感じる人たちによる憎しみに満ちている」

92: コドコド(ジパング) [US] 2020/01/25(土) 19:37:14.41 ID:f16h0nKa0
>>54
｢年よりはとにかく捕まれ、留置所をいっぱいにしろ。後は若者がやりますから。若者には死んでもらう。｣

56: ジャガーネコ(神奈川県) [BE] 2020/01/25(土) 19:27:00.23 ID:YiJI3a6B0
シェルパみたいな担ぐの専門の奴を雇うとか

57: ユキヒョウ(愛知県) [US] 2020/01/25(土) 19:27:02.02 ID:7RBJxGWw0
昔は障害者ってどうしてたんだろうね。
バリアの城をバリアフリーにするとかアホか。

58: 三毛(四国地方) [US] 2020/01/25(土) 19:27:17.13 ID:Pfdp2E4I0
金目当てなんだろ

59: ピューマ(長野県) [US] 2020/01/25(土) 19:27:31.21 ID:jhjeVJf90
つかエレベーターなんて付けたら復元じゃなくなって建築法やら消防法やらに引っかかって建てられなくなるだろ

それが目的なのか？

60: ソマリ(埼玉県) [US] 2020/01/25(土) 19:27:41.65 ID:9hhSJ3g30
まだ言ってんのかよw

61: デボンレックス(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2020/01/25(土) 19:27:50.40 ID:hmcirpFa0
エレベーター1回一万円で

64: リビアヤマネコ(愛知県) [US] 2020/01/25(土) 19:28:59.77 ID:7bG5Jarx0
城は駅や図書館とは違うだろ

66: ヨーロッパヤマネコ(中部地方) [ﾆﾀﾞ] 2020/01/25(土) 19:29:45.57 ID:IUQRaSA90
復元じゃ無いならやめた方が良い。

67: リビアヤマネコ(庭) [DE] 2020/01/25(土) 19:29:47.02 ID:7RGPyYwZ0
五感再現したVRコーナー設置してそっちで楽しんでもらえばいいじゃん

68: バリニーズ(愛知県) [US] 2020/01/25(土) 19:29:56.68 ID:2q5+bWIv0
姫路城も大修繕のときに周囲の足場にエレベーターついてて、屋根の吹替えとか間近にみれたからその方式でいいんじゃね
完成したら外から見てろよ

96: セルカークレックス(ジパング) [US] 2020/01/25(土) 19:37:32.12 ID:EL7ll5sY0
>>68
それだ！

天空の白鷺と銘打って建物外にエレベーター作って
足場の外から修繕作業が見られた
実際にいったけど、もう一生見れない角度から姫路城を見られたから
本当に行ってよかったと思う

それやってさすがに騒ぐ奴は世論も一切味方しないだろ

70: ボンベイ(愛知県) [ﾇｺ] 2020/01/25(土) 19:31:24.65 ID:3ZxrmN6X0
Z武がそろそろアップ始めてねーか？

72: アメリカンワイヤーヘア(家) [GB] 2020/01/25(土) 19:31:53.21 ID:g5enYULL0
これ大村が糸引いてんじゃねぇ？

73: 黒(愛媛県) [ﾆﾀﾞ] 2020/01/25(土) 19:31:59.97 ID:jDX4f0Oo0
じゃあ、ドローンで

74: アメリカンボブテイル(東京都) [ES] 2020/01/25(土) 19:32:17.78 ID:MmO+CXWh0
二つ作れ
名古屋城（再現）
名古屋城（ビル）

みたいに

76: アビシニアン(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2020/01/25(土) 19:34:25.17 ID:SN10Su/F0
障害者だけが客じゃねーだろ
数%の為にやるなら理由がいる

100: バーミーズ(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2020/01/25(土) 19:38:02.54 ID:2GFir5/a0
>>76
割引しろってわめくぞ

120: アビシニアン(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2020/01/25(土) 19:43:34.03 ID:SN10Su/F0
>>100
障害者扱いしたら特別視すんなって自分から
喚いて拒否しそうなモンだけどなw

77: ベンガルヤマネコ(愛知県) [IN] 2020/01/25(土) 19:34:30.48 ID:VIyM/7Q80
EVも補助機構もない天守閣の観覧方法

・剛力に背負ってもらう。
・蓮台で運んでもらう。
・剛力に肩車してもらう
・VRで自由に見学

EVなんかなくてもどうにでもなる。
あんな無粋なものを設置すれば台無しだ。
再建しないほうがいい。

87: スナネコ(関東地方) [ﾆﾀﾞ] 2020/01/25(土) 19:36:23.17 ID:VtiGrVRW0
>>77
それらの代替案を全部拒否してるからな

117: バーミーズ(家) [US] 2020/01/25(土) 19:42:50.57 ID:iOWCLau00
>>87
それじゃ「ただの嫌がらせです」って自白しているようなもんじゃんｗ

「天守閣の眺めがみたい足の不自由な障がい者に配慮しろ」
っていう前提すら無くなってる

79: コドコド(ジパング) [US] 2020/01/25(土) 19:34:34.36 ID:f16h0nKa0
よし再建は無し！

80: アメリカンカール(茸) [JP] 2020/01/25(土) 19:34:38.43 ID:VQRDkzDM0
「知ったことか」となぜ言わない？

81: コラット(埼玉県) [US] 2020/01/25(土) 19:35:09.34 ID:w1zAOkKF0
必要と言ってる奴らが全額出せ

82: 茶トラ(長崎県) [ﾆﾀﾞ] 2020/01/25(土) 19:35:16.81 ID:zOWYNZNY0
登り降りの不自由展だぞ

84: ウンピョウ(兵庫県) [CN] 2020/01/25(土) 19:35:38.21 ID:BY9lqhd+0
何様だこいつら

85: ツシマヤマネコ(伊予鉄道) [JP] 2020/01/25(土) 19:35:45.75 ID:sKQCQsMN0
コスプレした籠屋常駐させて金払って運んで貰えよ

86: マーゲイ(北海道) [CN] 2020/01/25(土) 19:36:08.50 ID:o+awmz1x0
お前らの言う事なんて聞く必要はない

88: ヒョウ(東京都) [CN] 2020/01/25(土) 19:36:34.73 ID:VhhKvOPn0
外から見るんじゃダメなん？

89: ジャガー(岐阜県) [US] 2020/01/25(土) 19:36:39.50 ID:h20pBcGr0
これが生きる意味になってるのかもな

90: ボルネオヤマネコ(愛知県) [JP] 2020/01/25(土) 19:37:01.59 ID:6W69suCh0
そもそも駄々っ子河村の妄想なんだから
木造天守閣なんて作らなくていいんだよ

91: 黒(東京都) [CN] 2020/01/25(土) 19:37:04.01 ID:3wcPqkT90
じゃあ、作るの辞めろや。
実に下らない。

93: アメリカンボブテイル(新日本) [CA] 2020/01/25(土) 19:37:14.51 ID:67mD0Unq0
もう復元なんかやめようよ

94: 斑(SB-Android) [IS] 2020/01/25(土) 19:37:17.51 ID:5TpkFuc70
国宝時代の詳細な図面が残ってて、完全な復元が可能なんだよ。ほんとに稀有な例でさ
たとえば安土城復元とかならエレベーターをつけようが何も言わない。資料なんつないんだから好きにすりゃいい
中途半端に復元したら規模的にやり直しはきかない。だからほんとよく考えてほしい
俺らが生きてる間には無理だか100年、200年後に再び国宝になるような復元をしたいしできるんだよ
ただの観光施設ならいらないし税金の無駄だ

95: ユキヒョウ(静岡県) [ﾆﾀﾞ] 2020/01/25(土) 19:37:21.90 ID:UInzkwdN0
設置は当然だ。代替する技術などない

↑上から目線で非常にムカつく言い方だよね

97: アジアゴールデンキャット(千葉県) [US] 2020/01/25(土) 19:37:40.52 ID:sO6u2DJT0
軒先貸して母屋が取られる系
一つ親切心出したら終わり

98: ヨーロッパオオヤマネコ(静岡県) [RU] 2020/01/25(土) 19:37:57.35 ID:33baq/U40
名古屋城は当時の設計図が残ってるのだから
当時の姿そのままに忠実に復元する事が出来る
そこに価値があるのであってエレベーターなどもってのほかだろ

99: マンクス(光) [US] 2020/01/25(土) 19:38:00.11 ID:KIXB4zqN0
城は登るんじゃなくて見るもの

102: ピクシーボブ(やわらか銀行) [US] 2020/01/25(土) 19:38:38.48 ID:wqGhPV5v0
己の身の丈で生きろ
嫌なら、自腹でなんとかしろ
他人様の財布を当てにして自分の欲求を叶えるな

平等？　いや違う、人のはそれぞれ己の身の丈がある
それを全て同じ高さにする？　テメエの甲斐性でやれ！！！！！
人を当てにするな

103: 黒トラ(愛知県) [JP] 2020/01/25(土) 19:38:48.87 ID:P729aV080
コレってヘイトスピーチ誘い出す罠でしかないだろ
これに引っ掛からない河村は相当賢いな

106: 縞三毛(東京都) [US] 2020/01/25(土) 19:39:09.91 ID:6u8XUQL90
木造で当時の再現して


「誰も中に入れない」


コレでいいよ。障害者サマもコレで平等になったから文句ないだろ

107: コドコド(ジパング) [US] 2020/01/25(土) 19:39:37.87 ID:f16h0nKa0
全フロア床無しで一階から見る！

108: ユキヒョウ(兵庫県) [US] 2020/01/25(土) 19:40:25.29 ID:pVCu8cG70
トレビュシェットっていう攻城兵器があってな・・・

109: ヒョウ(宮城県) [US] 2020/01/25(土) 19:41:02.39 ID:M3GqBrZW0
代替案は不要
つまり無くて良いし

110: シャルトリュー(兵庫県) [ﾆﾀﾞ] 2020/01/25(土) 19:41:15.58 ID:k63ByNr20
当の身体障害者は本当にそう思ってるのかなぁ
その団体とやらだけがキーキー言ってるだけじゃねーの

111: キジ白(SB-Android) [KR] 2020/01/25(土) 19:41:44.72 ID:lHuYFro50
どうしても登りたけりゃ介護人に背負ってもらえや
金比羅さんの駕籠掻きみたいな商売やってもいいぞ

112: アメリカンワイヤーヘア(中部地方) [CN] 2020/01/25(土) 19:41:45.28 ID:PNRkd2ay0
外敵から天守閣の城主をバリアするのがバリアフリー城か


昔のものを残ってる図面どおり完全再現しないんだったら

やる意味ないからやらないでいいな

113: セルカークレックス(ジパング) [US] 2020/01/25(土) 19:41:54.62 ID:EL7ll5sY0
姫路城の屋外エレベーター方式を取り入れて
なんなら最初だけ障害者優遇で天守閣見せてやれよ

それでもうぐうの音もでないだろ

114: パンパスネコ(北海道) [IT] 2020/01/25(土) 19:42:22.00 ID:iZMHQXHc0
もうVRでいいじゃん
動かなくていいしｗ

115: シャム(茸) [DE] 2020/01/25(土) 19:42:24.44 ID:6/1fZvjW0
じゃあ天守閣は基本立ち入り禁止で

116: ボルネオヤマネコ(富山県) [ﾆﾀﾞ] 2020/01/25(土) 19:42:44.98 ID:T8nOtcV50
鉄筋コンクリート製の名古屋城にしなさいよ
お堀からはトライダーG7が出てくるアトラクションも必要

119: デボンレックス(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2020/01/25(土) 19:43:22.61 ID:hmcirpFa0
現代の城にしよう。
米軍基地になるけどね。