>>1
生まれつきなの？

音楽は感じることできる？

聞こえないことで言葉を覚えることに遅れるとかありうる？

>>62
半分生まれつきですね
生まれつきまったく聞こえない＝左耳
中程度＝右耳　⇒　成長とともにまったく聞こえなくなった

音楽を感じる・・・・
振動でなら　と答えればイメージしやすいかな？
例えば　太鼓であるとか

言葉の遅れ　はありますね
耳から情報が入らないので、
普通の家庭で普通に育つ子供よりは
何気ない家族の会話から学ぶ
例えば一般常識の知識情報も減りますし。

親が　教育熱心だったり
子供とのコミュをめんどくさがらない場合は
そんなに大差はないと思いますが
うちの場合は　良く言えば「放任」
普通に言えば「放置」
悪く言えば「育児放棄」だったので
その面で苦労はしたかな？

>>63
考えるときの頭の中はどんなふうになるの？
自分だったら言葉を声に出さずに文章を作ってる感じなのだけど
例えば「育児放棄」だったら「い.く.じ.ほ.う.き」と頭の中でしゃべってる

生まれつき音声を聞いたことがなかったら文字が浮かんで思考するのかなぁ
読みは関係なくてもいいのかなぁ

>>64
なるほど、面白い質問ですね＾＾

聞こえの程度がそんなに重くない　難聴者とか
人生の途中から失う　中途失聴者であれば
【日本語で】音声（文字）から考えるでしょうね

聞こえの程度が重くても
日本語が得意な聴覚障害者は
同じく　日本語で考えるかもしれないですね

うちの場合は
１、まず場面（情景）が出てくる
２、視覚的な面から　手話や身振りに変換
３、その手話を　日本語に変換
という流れになります

例えば　独り言（ｗ）であったり
頭の中で整理して考える（組み立てる）ときも
同じ流れです＾＾

ここに返事を書く時も
１、書かれた内容（質問）を　まず手話に変換
２、内容を把握したら
３、自分の答えを手話で整理する
４、それをまた日本語に変換
こうなりますね～

日本語⇔手話の通訳を　常に自分で
してるみたいなイメージだと書けば
わかりやすいでしょうか？

>>65
なんと！
手話で理解するのか
あまりの意外さに鳥肌たつほどびっくりしました

>>66
あはは　意外でしたか＾＾

今から約１０年前　平成１８年の冬に
国連にて「手話は言語である」と全会一致で採択され
国際的に　手話は独立した１つの言語だと認知されました
日本国内で　それが制度として
初めて組み込まれた（認められた）のが
３年前　平成２５年の秋　鳥取県です
（手話言語条例といいます）

日本語と手話は　異なる文化を持つ
言語である　ということですね
みなさんの世界でいえば
英語その他と同じ位置づけになる　ということです

だから「通訳」が必要になると書けば
理解しやすいですかね？？

>>3
答えてくれてありがとう。
浅学だからわかってないんだけど、聴力で2級ってことは1番重いんだよね？
失礼なこと聞いたら悪いけど、今まで事故に遭いそうになったことはある？
ってか、外出とかどうしてるの？

>>6
＞の半角が２つと、番号です。
もしくは、レスしたい相手の番号部分を押してみてください。

>>7
おお、こうやるんだ！！ｗ

うちいの場合は、補聴器はまったくの無効です
使用した場合、頭が痛くなるだけで音は聞こえません

手話も読唇も筆談もできます。
先に手が動くのは（手話）　ご愛嬌ということでｗ
親もおらず独り身なので
日常生活で会話が必要な場面では
１、読唇
見た目で聞こえないことが分からないので
周りが普通にしゃべりますよね？
聞こえないことがわかっても（教えても）
大声ならわかるだろう　とか
ゆっくり言えばわかるだろう　とか
筆談はめんどくさい　など
「口だけでしゃべってくる人」というのが大多数です

２、筆談
人の会話に「反応するだけではムリ」な場合がこれ
こちらの主張や、伝えたい細かな内容や
確認したい（重要な）ことは　この方法です

３、手話
この方法で会話できる相手は限られますよね
手話を学んでいる人（手話サークル員や通訳）
手話が第１言語なろう者・難聴者

うちの場合は　ろう者にあたります

>>9
安価できてよかったwww

そっか、伝達方法ってだけでも色々あるんだね。
母が何か役に立てればって言って、手話を習いに行ってるけど、自分ができても相手の手話が読めない（泣）って言ってるよ。
俺も覚えたいけど、急に手話で話しかけられたりしたら驚かない？
ってか、身につけられるまでどれぐらいかかるんだろう？
ってか自転車に乗るの？

>>10
手話を学んでくれたはるんですね、お母さんすごいな＾＾
手話は覚えたあとの方が苦労すると思いますよ？
お母さんのように「読み取り」につまずく人が多いです
読み取り能力を上げるには、
ひたすら聴覚障害者との会話や交流を増やす
これが１番の近道です

手話で話しかけられたら～
うちの場合は、驚きますがそれ以上に
「うちの言葉を使えるんだね！」という
嬉しさの方が大きいです＾＾

手話の習得か～　ん～～
サークルで手話指導もしてるけど
簡単な会話　なら　１年以内
日常会話　なら　２～３年以内
少し複雑な会話　なら　５年以内
政治など特殊な内容も含む会話　なら　７年以上
↑　だいたいの目安と思ってください＾＾

自転車は乗れない人もいますね
（聴覚障害があると　平衡感覚も落ちるので）

>>11
そうそう、自転車って平衡感覚が必要だし、ひょっとしてとても難しいのでは？と思ったので…
本当にすごい方ですね。
それにしても、やはり最低でも手話には3年はかけないと人の役には立てないんですね。

ってか、西日本の方ですか？
変な探りではありません。こちらが雅やかな府に住んでいるものなので、ちょっと言葉遣いが気になりました。

>>12
あ～　でも花壇や生け垣に突っ込んだりとか
方向を変えるときにふらついたり　とかは
けっこうしてますよｗｗ

３年かけないと～
これはね、本人の意欲と活動環境と
活動頻度によります
１１で答えた　○年以内　って数字は
週に１回　手話サークルに通った場合
の　目安として書きました

現在は中部地方在住ですが、出身は京都市です＾＾

>>13
やっぱり！！
京都は今年も暑いです^^;

俺ばかりが質問してごめんなさい。
年齢はいくつぐらいの方ですか？
男性？女性？
京都で手話を覚えられる良い場所とかありますか？
いっぱい聞いて申し訳ないですが、
よろしければ教えてください。

>>14
あはは　盆地だからねｗ　暑いよねｗ
うちの今住んでる地域も同じく盆地で
京都と同じぐらい暑いですよ～～
（ただし、冬がダントツに違いますがｗ）

年齢は４０代で女性です
京都で手話を覚えられるのは　かなりいい環境ですね＾＾
府内（北部・南部）か市内かで　答えられる内容が変わってきますが
京都の場合、市内に聴覚言語障害者センターがあるので
そこで府内すべての情報をとることができます

もし市外在住で　市聴言センターが遠いのであれば
お住いの地域の聴覚言語障害者センターか
市役所福祉課　などで情報がとれるはずです＾＾

>>15
IDが変わりしたが、>>13です。
中京区住まいです。
30代で、何か色んな方とコミュニケーションが取れるようになりたいなと考えていたんです。
仕事があるので、それこそ週に一度とかになりそうですが。聴覚言語障害者センターですね。
今度の休みに行ってきます。
なんか、盛り上げるような質問ができずすみません。

>>16
うっは　１番いい場所に住んだはるんですねｗｗｗ
うちも今の場所に越すまでは　中京区・上京区の
センターに近い場所に住んでましたよ～＾＾ｖ

センターは円町にあるのでかなり近いですよね＾＾
お仕事されてるのであれば　サークルに通うとしたら
夜の部になりそうですね（たぶん）
夜勤の方であれば　昼の部かな？ｗ

中京区なのであれば、市内の手話サークル最大手
「みみずく」になると思います
うちが通ってた時期は　壬生会館または市センターでしたが
今もそうなのかな・・・？ｗ

コミュ方法の説明のところで
抜けていたものがあったのに気づきました
１　と　２　の間に
「身振り」　があります。
これは日頃　聞こえる人たちがイメージしやすいもの
ジェスチャーですね
トイレに行きたい（行く）なら　おしっこ～（ｗ）の身振りとか
雨だね～なら　傘を開く仕草だったり
ゲーム（が好き）なら　コントローラーをいじる身振りとか
もっと簡単なものなら　肯定＝うなずく　否定＝首を振る
わからない＝首をかしげる　などなど

１、読唇　２、身振り　３、筆談　４、手話
こうなります～

ほかのコミュ方法として、キュード　というのもあります
これは　発声訓練用の手法で　聴覚障害のある子供が
たまに使っています。
あとは　盲ろう者向けの　触手話　もありますね～

>>17
今は、祇園祭りの準備が着々と進んどりますえ。
壬生会館って、四条の壬生川通辺りにあるところですか？
やばい、それなら職場からめちゃくちゃ近い（汗）

色々ありがとうございます。
本当は貴女の事を色々伺うべきだったのに、逆にアドバイス頂いて恐縮です。
あまり遅くなるとアレなので、あと少しだけ。

今、幸せに過ごされてますか？

>>18
祇園祭～～　京都出身なのに１度も見たことがないｗ

そうそう、四条壬生のとこですね
記憶が合ってれば、ＮＴＴドコモがありましたねえ

幸せかどうか　う～～ん
なにに喜びを感じる人生か　で答えは変わると思いますね
とりあえず　幸せなほうだと思いますｗ
やりたいと思ったことはやってるし
まぁ苦労もありますが　性格が楽天的なので（？）
楽観的　だったかな・・・　日本語・・・ｗｗｗ

手話の指導者になりたいですね
（非公式には十何年もしてましたが）
行政とろうあ協会（または聴覚障害者協会）が
認める指導者になりたいです＾＾

お仕事頑張ってください＾＾　o(^-^ )ﾌｧｲﾄ( ^-^)o
質問ありがとうございました＾＾　<(＿ ＿)>

>>19
こちらが住んでいる地域は、祭の時期になったらお手伝いやら練習やらで大変です。

コミュニケーションの細かい段階までありがとうございます。
実際、障害の受容までには苦労なされたと思います。
こちらが軽く言える話ではないでしょうね。
素晴らしい夢ですね。縁があれば、スレ主さんから手話を教わりたかったです。

手前勝手な話ですが、明日も仕事なのでそろそろ休ませて頂きます。
本当にありがとうございました。

>>21
教えたかったですね＾＾ｖ

おやすみなさ～いﾟ+.ﾟ(￣ ￣人)ﾟ+.ﾟ　

>>23
別人です＾＾

>>24
ああそうごめんね

>>25
ちなみに　おんＪってなんですか？＜意味

>>26
おーぷん2ちゃんねるのなんでも実況J板
野球の実況がメインだけど
他のスポーツやTVの実況なんかもそこでしてる
おーぷんでは一番人が多いとこ

>>28
あああ、なるほど！！
「なんでも～Ｊ板」の略だったのねｗ

教えてくれてありがとう～♪

>>27
ないですよ～

よくある質問・回答のところの
「おーぷんのなんJ」、略しておんJ。
この「なんＪ」の言葉がわかんなくて＾＾；
略語なのかなあ

>>29
なんでも実況板はS/U/V/Jと4つあってそのうちのひとつ

>>31
その４つの頭文字って　なにか意味がある文字？
区別のためだけの文字なのか
Ｓ＝スペシャル　とか
意味を持たせてるのかなあ？

>>32
2ch.netの様式に合わせただけだから
おーぷんでは特に意味はないと思う
2ch.netでの意味は知らない

それにしてもなんでこんなマイナーな板に流れ着いたの？
俺おーぷんに2年いるけどここ知ったの初めてだ

>>33
あ、そうなんだ　意味は特にないのね

あれ、ここマイナーなの？ｗ
言葉を調べてるときに　サイト検索で
「質問ある？　まとめ」みたいなサイトのところに
行き着いて（経験者は語る　だったかな？？）
あ、こんなのあるんだ～　へ～～
じゃあ　うちの情報　何かに役立つのかな？　と
スレ立ててみたのｖ

>>35
http://open2ch.net/menu/

ここから入ると画面の左側に人気板が出てくるから
そこが人がいるとこだよ

>>36
あ、なるほど～
「人気」の中の　「生活全般」にすれば
よかったのかな・・・ｗ
少し下がったところの「なんでも質問」で
作っちゃったｗ　ま、いっかぁｗ

>>37
もうそろそろ出かける準備があるから
じゃ

>>38
いってらっしゃ～い＾＾

>>40
おはようです＾＾

>>43
寒くもなく暑くもなくがちょうどいいですヨネー

>>44
(*ﾟ▽ﾟ)*｡_｡)*ﾟ▽ﾟ)*｡_｡)ｳﾝｳﾝ

うちは昨日ここを知ったのだけど
もうここは長いの？

>>45
この板は初めてきたよ

>>46
いつもは　どの板？

>>47
なんじぇいとかNEW速VIPとかいったり来たりしてます

>>48
ふむふむ
まだこのサイトあんまり見に回ってないな～～ｗ

普段２ちゃんも見ないのでｗ
読むの大変そうだけどｗ

>>49
普段どんな生活してるの？

>>50
仕事はしてないのは　前に書いたけど
してないというより「できない」が正確な日本語かな
聴覚障害だけではないので
通院とリハビリと手話サークル３種と　あとなんだろｗ

障害者年金と生活保護です＾＾

>>51
障害者年金って2ヶ月に一度だっけ？

>>52
うん、偶数月　２・４・６・８・１０・１２の
１５日ですね～
休みなら前倒し？で　１３日とか１４日

>>53
朝ごはん食べた？

>>54
もちょっとしたら食べる～

>>56
お、それはそうだな

まぁ読んで全部理解できるとは思えないけどｗ
（さっきの　おんＪ　しかり）

>>58
ありがとう＾＾
大丈夫　いつもコメント欄しか書いてないｗ

>>59
そろそろ寝ますおやすみ～

>>60
おやすみなさ～い　ﾟ+.ﾟ(￣ ￣人)ﾟ+.ﾟ　

>>70
違いますね＾＾

手話はそもそも　母国語対応と
それとは別のものがあります

日本で例えるなら
日本語対応手話　と　日本手話　ですね
１つの短文で例を挙げましょう

「今日は雨だね、いやだな～」
１、日本語対応手話
「今日」＋「雨」＋「だね（同意）」＋「嫌い」
２、日本手話
「雨」＋「嫌い」＋「自分」

こんな感じです

それと、手話にも　日本語と同じように
「（地域）方言」があります
ある地域では　「黒」の意味なのに
別の地域では「油」の意味になったり　と
地域性がでてきますね～

>>71
日本の中でも統一されていないのね
では
世界で統一された手話もない？
あれば便利なのにね
世界共通手話というのができたらいいのに。
そしたら世界は変わる

>>72
一応ありますよ～
ＩＳ（国際手話）というのが。

でもこれを使用する場面はほとんどないですねぇ；；
世界的に集まる大会があれば　機会はありますが
そういった場面に遭遇する　聴障者は（日本では）
１割いるかどうかでしょうねえｗ

音声言語の「英語」を想像してはるのかな？

>>73
国際手話　それ！
そういうので世界共通になれば
聴障者以外もそれを学ぶ価値が出てくる

その為には手話が記号化される必要があるなぁ

>>74
その流れでいくと

日本人も　ほかの国の人も
全世界で英語で統一すればいいって
ことにならないですか？ｗ

そんなの　不可能な気がする・・・ｗ

>>76
ふむふむ
そんなロボットがあるんですか　Σ(￣ロ￣lll)

もしそれをやるとして（世界手話共通化
７４であなたが書かれてるように（同じ人だと判断しました
【記号化】が必須になりますね～

それこそ「雨」はこの表現方法「だけ」だと
手話の単語（表現）を　１つ１つ
決定していかなくてはなりません
決まった表現以外の　雨の手話は使わない
という　規則？みたいなのも作らないと
それぞれが　自分の使う表現をしてしまいます。

でも　例えばうちがスマホやｐｃに
「○○のことを教えて」という手話をして
それを　ネット上で検索できて結果が出る・・・・
なんて　すごい面白い（手間が省ける）ですね＾＾

>>78
ぜひぜひ　それをミニノートでください！！ｗｗ

みんな持ち歩いたら　コミュ楽になるね～＾＾
（せめて聴障者だけでもｗ）
わぁ～　そんな日が生きてるうちに
迎えられるといいなぁ♪

ｗｋｗｋｄｋｄｋ

>>80
まず誤解のないように書くと
読唇（の相手）は「しやすい人」と「読み取りできない人」がいます

うちの場合で説明すると
読み取りやすい人の読唇で　約半分
読み取りにくい人の読唇で　２０％以下

「実際に唇で読めた」言葉と
前後の会話などのほかの要素を組み合わせて
相手が何を言ってるのかを
おおよその内容で　把握します。

例えば「昨日休んだって？　○○○×××？　大丈夫？」なら
休んだ理由か、体調を聞かれていると判断できますよね

また、読み取りやすい人の唇でも
似た動きの言葉は　判断が難しいですよね
そのあたりは　先ほど書いた「前後の会話で判断」にも
かかわってきますが
１度　自分で鏡を見て　唇の動きを見てみてください
「たばこ」　「たまご」　「なまこ」
この３つ　ほぼ動きが同じです

よほど　技術を磨かない限りは
１００％読み取れる　なんてことはあり得ません。

>>82
読唇のことを口話っていうんだね
その参考書はないものかと探してみたけど
ふつうに図書館にはなかった
できたらおもしろい技術なんだよなぁ

>>90
埼玉には　読話のサークル「桜の会」があります。
ＨＰは　http://dokuwasakuranokai.web.fc2.com/index.html

また遠方だとか　自宅で個人的に経験を積みたいのであれば
訓練ビデオを販売している　中途失聴者がいます
ＨＰは　http://take3-yorosiku.seesaa.net/article/163519080.html

たまに映画やドラマで　スパイとかが
遠く離れた人の会話（望遠鏡だとかで）を
読唇してる場面とかもありますよねｗｗｗｗ

>>91
その二つのサイトの情報を合わせると
後者の人は逝去されたようですね

>>92
あら　お亡くなりになりましたか

でも貼ったＵＲＬの中のビデオとテキスト販売は
まだやってるようですよ？　読話塾のどなたかが。

読話のサークルは、ありそうでないんですよね～
「それだけに特化した」ものが。
読唇・読話・口話　言葉は違えど
内容はほぼ同じです
（むしろ厳密な違いがわかりませんｗｗｗ）
厳密な違いは　学問分野になってしまうので
頭の悪いうちは　遠慮しま～すｗ

読唇の技術を磨く（学ぶ）のであれば
とりあえず　手話サークルですかね？ｗ
声を出さない　聴障者の指文字部分とか手話部分は
たいがい　口が動いているはずです
または、手話サークルで「読唇中心の学習をしてほしい」
という　提案をしてみるのもいいかもしれません

うちの場合　京都市出身で
前述の「京都市聴覚言語障害者センター」にて
難聴者・中途失聴者を対象にした
「コミュニケーション訓練教室」というのがあり
そこで、手話や要約筆記や読唇や
補装具なら、補聴器や人工内耳についてなど
情報を会得しました。
・・・今はもうやってないかもですね～；；

あのグループ（コミ訓）に所属した期間に
いろんな団体のことや、聴障者の歴史なども
勉強ができて　かなり助かりましたね

難聴者が主にコミュ方法として用いる「（手書き）要約筆記」
または　ノートテイク　またはＰＣ要約筆記
ノート以外の２つは　プロジェクター使用で
手書きの方は、ＯＨＰを使います
難聴者の参加が多い会議や行事などは
これが主流になりますね
ちゃんと養成講座もあります（認定試験も）

>>81
まだ続いてましたｗｗｗ　＾＾

>>83
もう他は見に行った
おーぷんは初めてなの？
2chは？

>>84
この「質問板」は　他も見ましたね～～

初めてです＾＾＜お～ぷん
２ｃｈは、流れるのが早そうで　敬遠してますｗ

>>85
他の掲示板は？
ヤフーとかがるちゃんとかredditとか

>>86
行ったことないですね～～

しかもヤフー以外は　名前すら知りません(ﾉ∇≦*)ﾌﾞﾊｯ♪
ヤフー　掲示板あるんですか。。。ｗ
みにいってこようかなｗ

>>87
ヤフーは書くのにID必要だったかな確か
女はみんながるちゃん知ってると思った
芸能とかの雑談ならあっちの方がいいかも
ここのVIPとかは覗いた？

>>88
あ～　さすが大手だけあって
カテゴリが多くて　わかりやすいですね、ヤフー

がるちゃんって検索してみたら
女性版２ｃｈっぽい感じなのですねｗ
たしかに芸能系のネタが多かったです～～

ここのＶＩＰも覗いてみました
流れるの早いですね～ｗ　チェック大変そうｗ

（反応がどうなるか）おもしろそうなので
ヤフーでも　ちょっとだけやってみようかな？ｗ

>>94
その方法は確かに自宅で気軽にできますね

でもドラマにせよ、ニュースの（映りの）画面にせよ
たぶん最初につまずく（いらつく）のは
「なんでこっち向いて（アップで）しゃべらないんだ」
ということでしょうねｗｗ

原稿を見たり、レポーターとの会話の部分であったり
画面上にほかの画像を映し出してる場面とか
こちらをきちんと向いてしゃべっていても
顔がアップでは映らないので
読唇は大変だと思いますよ～

１度、普通の民放のニュースより先に
ＮＨＫの手話ニュースまたは手話学習の番組を
見てみるといいかもしれません。
基本、ろう者でない進行役さんは
顔（上半身）がアップで映っているはずです。

うちにとって　ＴＶというのは
小さいころから
ＴＶの番組を見る（愉しむ）ものではなく
・ゲームの画面を映すもの
・洋画など字幕が必ずあるＤＶＤを映すもの
というものだと　ずっと思ってます(笑)

>>96
ですよね～

「顔色を窺う」という言葉がありますが
まさにそういう状態ですね。
今、いい話なのか　悪い話なのか
愉しい話なのか　苦しい話なのか
顔（表情）から得る情報は　意外と多いのです

海外ドラマで「ライ・トゥ・ミー」というのが
ありましたよね、ティム・ロス主演の。
どの種族でもどの国の人でも「微表情」は
共通であると発見した博士を基にしたドラマです。
これは非常に参考になるのではないかと思います。

（相手が）顔面麻痺や　神経症を患ってない限りは
表情から受け取れる　情報と印象は
たくさんあるので　それは特に訓練は不要ですよね。
「なにを感じ取れたか　受けた印象は？」
これは　耳が聞こえる世界の人でも　共通のはず＾＾ｖ